<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Komentář u příspěvku: Milan Sobotka: Bůh a zlo</title>
	<atom:link href="http://katolicka-dekadence.deml.cz/?feed=rss2&#038;p=126" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://katolicka-dekadence.deml.cz/?p=126</link>
	<description>Jde nám o to, že jsme děsně dekadentní katolíci</description>
	<lastBuildDate>Sat, 04 Apr 2026 09:29:44 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.1</generator>
	<item>
		<title>By: Saint-Germain</title>
		<link>https://katolicka-dekadence.deml.cz/?p=126#comment-108088</link>
		<dc:creator>Saint-Germain</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Jul 2009 09:20:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.katolicka-dekadence.cz/?p=126#comment-108088</guid>
		<description>ad Leviathan/

Ty jsi tak chytrej a sečtělej, až mě z tebe rozbolely nehty. Je vidět, že to máš v malíku. Že borec a silný svobodný duch bez jakýchkoli předsudků jako jsi ty ( :-))) ) může přijít a se svým bohorovným ráciem v mžiku zbourat takový zastaralý anachronismus jako je církev a náboženství vůbec.
Takže odkonce:

K tomu, že víra nevyžaduje rozum bych tě rád nasměroval na knihu Ericha Fromma &quot;Umění milovat&quot;. Je zde velice zajímavým způsobem rozebrán rozdíl mezi vírou racionální a iracionální z čehož plyne paradox, který se ti asi nebude zamlouvat - víra a rozum se nevylučují.
Pokud vytvoříš byť i sebelepší a sebedokonalejší hypotézu, tezi, či dogma, v případě, že nebude obsahovat klauzuli s oním pověstným ALE, nebude to nic jiného, než trapný pokus o konzervaci nejvyšší Pravdy a snaha učinit ji sbírkou své kolekce výdobytků vlastní touhy po bezpečí. Bezvýhradná víra je stejně nebezpečný extrém jako bezvýhradný rozum. Život je příliš složitý a komplexní na to, abychom z něj mohli činit prefabrikát vlastních očekávání. Mimojiné právě proto ti unikl skutečný význam výroku svatého Augustina.

Význam zpovědi: malý rébus, jehož tajemství si ti ve vlastní svaté (tedy pardon - nesvaté) horlivosti nepodařilo rozluštit. Největší psychologický a spirituální přínos zpovědi spočívá v tom, že před druhým člověkem a tím pádem před SVĚTEM přiznám, že jsem spáchal něco špatného. Tímto momentem to v podstatě doopravdy a &quot;oficiálně&quot; přiznávám sám sobě. A to je ten hlavní hojivý moment. Pokání a jeho naplnění, které mi uloží duchovní na druhé straně zpovědnice už pouze uzavírá rituál přiznání a smíření. Mohu s ním vnitřně souhlasit, ale také nemusím (i když tady budou ti konzervativnější zřejmě oponovat).

Dobro a zlo. Tady máš pravdu. Jelikož je tato záležitost věcí osobního vnímání, je silně subjektivní a tudíž nemůže být ničím jiným, než věčnou debatou. Velikým a nesporným přínosem katolického dogmatu je zde právě jakási objektivita - pevně nastavená stupnice hodnot, která zabraňuje člověku, aby se ztrácel ve víru vlastní subjektivity. Nakolik je tato stupnice pravdivá a vycházející ze zákonů zákonů stvoření, to ponechám bez komentáře. Ale i přesto tvrdím, že díky tomu katolické dogma sehrálo a bude sehrávat ve vnitřním životě člověka svou pozitivní roli. Člověk jej nemusí přijmout za své, pokud nechce. Může se nadále sám sobě jevit jako svobodný a neomezený. Ale není právě dobrovolné přijetí hranic a mantinelů cestou ke skutečné svobodě a růstu? Troufám si tvrdit, že tady nejde o to, vybrat si jedinečnou a dokonalou doktrínu, nic takového na tomto světě ani neexistuje. Jde o to najít si pevný a styčný bod a zařadit se do vyššího řádu věcí. Pokračovat v práci svých předků a jejich předků už jen tím, že se přihlásím k tomu, v co věřili, navážu na jejich zdary a vítězství a udělám všechno proto, abych neopakoval jejich chyby.
 
K otázce dobra a zla jako takové:
Já, jakožto člověk silně inklinující ke gnosticismu a východním naukám, tvrdím, že zlo ve skutečnosti neexistuje. Neexistuje zlá ani dobrá skutečnost, existuje POUZE skutečnost. Přívlastky už jsou záležitostí výkladu a souvisí s úrovní vědomí interpreta. Úroveň svého vědomí mohu vždy bezpečně odvodit nikoli dle úrovně utrpení, které se mi děje, ale podle úrovně utrpení, které vnitřně prožívám. 
Nicméně má definice pojmů DOBRA a ZLA na &quot;pozemské a objektivní&quot; úrovni:
DOBRO je všechno co podporuje růst a život. V některých případech to může být kázeň a přísné katolické dogma, v některých případech to může být zen-buddhistická a taoistická neformovost.
ZLO je všechno, co růstu zabraňuje, co ničí a znehodnocuje život. Tečka.

Jak vidíš, nejde tu o žádnou ideologii. Dobré náboženství je povoláním člověka do celistvosti, jeho naplnění a spásy (ať si pod tím pojmem představíš co chceš).

No, milej zlatej, sypeš to z rukávu úctyhodně. Axiómata, sylogismy, premisy, letopočty, jména, události. Ale nemohu se zbavit dojmu, že tomu něco chybí. Spíš bych to vyjádřil tak: připomínáš mi komunistu Ransdorfa, což je smutný příklad toho, jak i velice vzdělaný člověk může nic nepochopit.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ad Leviathan/</p>
<p>Ty jsi tak chytrej a sečtělej, až mě z tebe rozbolely nehty. Je vidět, že to máš v malíku. Že borec a silný svobodný duch bez jakýchkoli předsudků jako jsi ty ( :-))) ) může přijít a se svým bohorovným ráciem v mžiku zbourat takový zastaralý anachronismus jako je církev a náboženství vůbec.<br />
Takže odkonce:</p>
<p>K tomu, že víra nevyžaduje rozum bych tě rád nasměroval na knihu Ericha Fromma &#8220;Umění milovat&#8221;. Je zde velice zajímavým způsobem rozebrán rozdíl mezi vírou racionální a iracionální z čehož plyne paradox, který se ti asi nebude zamlouvat &#8211; víra a rozum se nevylučují.<br />
Pokud vytvoříš byť i sebelepší a sebedokonalejší hypotézu, tezi, či dogma, v případě, že nebude obsahovat klauzuli s oním pověstným ALE, nebude to nic jiného, než trapný pokus o konzervaci nejvyšší Pravdy a snaha učinit ji sbírkou své kolekce výdobytků vlastní touhy po bezpečí. Bezvýhradná víra je stejně nebezpečný extrém jako bezvýhradný rozum. Život je příliš složitý a komplexní na to, abychom z něj mohli činit prefabrikát vlastních očekávání. Mimojiné právě proto ti unikl skutečný význam výroku svatého Augustina.</p>
<p>Význam zpovědi: malý rébus, jehož tajemství si ti ve vlastní svaté (tedy pardon &#8211; nesvaté) horlivosti nepodařilo rozluštit. Největší psychologický a spirituální přínos zpovědi spočívá v tom, že před druhým člověkem a tím pádem před SVĚTEM přiznám, že jsem spáchal něco špatného. Tímto momentem to v podstatě doopravdy a &#8220;oficiálně&#8221; přiznávám sám sobě. A to je ten hlavní hojivý moment. Pokání a jeho naplnění, které mi uloží duchovní na druhé straně zpovědnice už pouze uzavírá rituál přiznání a smíření. Mohu s ním vnitřně souhlasit, ale také nemusím (i když tady budou ti konzervativnější zřejmě oponovat).</p>
<p>Dobro a zlo. Tady máš pravdu. Jelikož je tato záležitost věcí osobního vnímání, je silně subjektivní a tudíž nemůže být ničím jiným, než věčnou debatou. Velikým a nesporným přínosem katolického dogmatu je zde právě jakási objektivita &#8211; pevně nastavená stupnice hodnot, která zabraňuje člověku, aby se ztrácel ve víru vlastní subjektivity. Nakolik je tato stupnice pravdivá a vycházející ze zákonů zákonů stvoření, to ponechám bez komentáře. Ale i přesto tvrdím, že díky tomu katolické dogma sehrálo a bude sehrávat ve vnitřním životě člověka svou pozitivní roli. Člověk jej nemusí přijmout za své, pokud nechce. Může se nadále sám sobě jevit jako svobodný a neomezený. Ale není právě dobrovolné přijetí hranic a mantinelů cestou ke skutečné svobodě a růstu? Troufám si tvrdit, že tady nejde o to, vybrat si jedinečnou a dokonalou doktrínu, nic takového na tomto světě ani neexistuje. Jde o to najít si pevný a styčný bod a zařadit se do vyššího řádu věcí. Pokračovat v práci svých předků a jejich předků už jen tím, že se přihlásím k tomu, v co věřili, navážu na jejich zdary a vítězství a udělám všechno proto, abych neopakoval jejich chyby.</p>
<p>K otázce dobra a zla jako takové:<br />
Já, jakožto člověk silně inklinující ke gnosticismu a východním naukám, tvrdím, že zlo ve skutečnosti neexistuje. Neexistuje zlá ani dobrá skutečnost, existuje POUZE skutečnost. Přívlastky už jsou záležitostí výkladu a souvisí s úrovní vědomí interpreta. Úroveň svého vědomí mohu vždy bezpečně odvodit nikoli dle úrovně utrpení, které se mi děje, ale podle úrovně utrpení, které vnitřně prožívám.<br />
Nicméně má definice pojmů DOBRA a ZLA na &#8220;pozemské a objektivní&#8221; úrovni:<br />
DOBRO je všechno co podporuje růst a život. V některých případech to může být kázeň a přísné katolické dogma, v některých případech to může být zen-buddhistická a taoistická neformovost.<br />
ZLO je všechno, co růstu zabraňuje, co ničí a znehodnocuje život. Tečka.</p>
<p>Jak vidíš, nejde tu o žádnou ideologii. Dobré náboženství je povoláním člověka do celistvosti, jeho naplnění a spásy (ať si pod tím pojmem představíš co chceš).</p>
<p>No, milej zlatej, sypeš to z rukávu úctyhodně. Axiómata, sylogismy, premisy, letopočty, jména, události. Ale nemohu se zbavit dojmu, že tomu něco chybí. Spíš bych to vyjádřil tak: připomínáš mi komunistu Ransdorfa, což je smutný příklad toho, jak i velice vzdělaný člověk může nic nepochopit.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Leviathan</title>
		<link>https://katolicka-dekadence.deml.cz/?p=126#comment-102630</link>
		<dc:creator>Leviathan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 May 2009 08:44:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.katolicka-dekadence.cz/?p=126#comment-102630</guid>
		<description>Bůh a &quot;zlo&quot;?
Žido-křesťanská Bible? Nejkrvavější kniha, která kdy byla napsána.... 
A biblický &quot;pánbůh&quot;?
...naprosto netolerantní, terorismus propagující a také ho VLASTNORUČNĚ VYKONÁVAJÍCÍ Jehova (jhwh)....

Bible je kniha popisující masové vraždění a genocidu národů.... ...ale onen &quot;bůh&quot; dokonce SÁM vyhlazuje a masově vraždí ty, kdo se mu &quot;vzepřou&quot; a mnohdy stačí, že ti vyhlazení &quot;jen nevěří&quot; zrovna v Jehovu...
A celou BIBLˇI se táhne - jak červená nit - důrazná výhrůžka tohoto &quot;nekonečně dobrotivého a milujícího&quot; pámbíčka: ...&quot;V JEDNOHO BOHA VĚŘITI BUDEŠ&quot;! - A POKUD TO NEBUDU JÁ - totiž JHWH - pak tě čeká nejpozději po smrti přinejlepším věčné zatracení. Pokud ovšem budeš mít to &quot;štěstí&quot; - a JHWH tě rovnou nezabije obzvlášť sadistickým a krutým způsobem...

NENÍ-LI ale bible tou pravou a jedinou KŘESŤANSKOU IDEOLOGIÍ, tak CO tedy touto ideologií vlastně JE???? 

...všichni ŽIDÉ a KŘESŤANÉ totiž prohlašují BIBLI rovnou za boží slovo - tedy něco NAPROSTO NEZPOCHYBNITELNÉHO...
PĚKNĚ DĚKUJI ZA TAKOVÉHO &quot;PÁMBÍČKA&quot;....to už bych mohl rovnou mohl věřit v Hitlera a za posvátnou knihu mít &quot;MEIN KAMPF&quot; - ...ta zdaleka neobsahuje tolik nenávisti a návodů k totálním genocidám.
.....A poté se pouštějí &quot;křesťané&quot; do rádobyhlubokomyslých úvah o &quot;zlu&quot;.....
A vysvětlení podivné schizofrenie věřících křesťanů....?

U nich totiž už tisíciletí funguje velice podivná &quot;dvojkolejnost&quot; myšlení a jednání &quot;věřícího&quot; jedince. Příklad: Křesťan, mající v mozku dogmata své &quot;církve&quot; - nebo, chcete-li - jenom &quot;svá&quot;, (tzv. syntézu &quot;víry&quot;) - jedná ale v běžném životě podle axiomů (analýzy skutečnosti) - tedy porušuje dogma a tím &quot;hřeší&quot;....Tuhle svoji &quot;schizofrenii&quot; pak léčí terapeutem - zpovědníkem, který ho &quot;standartním&quot; způsobem &quot;vyléčí&quot; rozhřešením (neboli &quot;odpuštěním za &quot;pokání&quot;)...:-))) - nebo rovnou &quot;soukromým rozhovorem&quot; se svým &quot;osobním bohem&quot; - tedy jakýmsi &quot;nejvyšším psychiatrem&quot;....

Je to &quot;jen&quot; jakési mentální (a momentální) onemocnění - nebo to je už snad geneticky zakódovaná &quot;vada charakteru&quot;, projevující se pokrytectvím dokonce ke svému vlastnímu &quot;JÁ&quot;??? 

Ponechejme slabochům jejich třtinu ve větrech jejich zpackaných a nešťastných životů, jejich víru v něco víc, než jsou oni sami - je to natolik absurdní, že argumenty a fakta s tím nepohnou. 

Debata mezi &quot;věřícími&quot; a &quot;nevěřícími&quot;(psy?) o &quot;bohu&quot;, &quot;dobru&quot; a &quot;zlu&quot; se točí stále dokola. 
K &quot;víře&quot; člověk opravdu nepotřebuje ROZUM. Je to stále stejné, jako to už bylo za nebožtíka sv. Augustina, dnes prohlašovaného za jednoho z církevních &quot;Otců&quot;...:-). Ten o své víře kdysi prohlásil: Credo, quia absurdum est... - neboli - &quot;věřím, protože je to nesmyslné&quot;...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bůh a &#8220;zlo&#8221;?<br />
Žido-křesťanská Bible? Nejkrvavější kniha, která kdy byla napsána&#8230;.<br />
A biblický &#8220;pánbůh&#8221;?<br />
&#8230;naprosto netolerantní, terorismus propagující a také ho VLASTNORUČNĚ VYKONÁVAJÍCÍ Jehova (jhwh)&#8230;.</p>
<p>Bible je kniha popisující masové vraždění a genocidu národů&#8230;. &#8230;ale onen &#8220;bůh&#8221; dokonce SÁM vyhlazuje a masově vraždí ty, kdo se mu &#8220;vzepřou&#8221; a mnohdy stačí, že ti vyhlazení &#8220;jen nevěří&#8221; zrovna v Jehovu&#8230;<br />
A celou BIBLˇI se táhne &#8211; jak červená nit &#8211; důrazná výhrůžka tohoto &#8220;nekonečně dobrotivého a milujícího&#8221; pámbíčka: &#8230;&#8221;V JEDNOHO BOHA VĚŘITI BUDEŠ&#8221;! &#8211; A POKUD TO NEBUDU JÁ &#8211; totiž JHWH &#8211; pak tě čeká nejpozději po smrti přinejlepším věčné zatracení. Pokud ovšem budeš mít to &#8220;štěstí&#8221; &#8211; a JHWH tě rovnou nezabije obzvlášť sadistickým a krutým způsobem&#8230;</p>
<p>NENÍ-LI ale bible tou pravou a jedinou KŘESŤANSKOU IDEOLOGIÍ, tak CO tedy touto ideologií vlastně JE???? </p>
<p>&#8230;všichni ŽIDÉ a KŘESŤANÉ totiž prohlašují BIBLI rovnou za boží slovo &#8211; tedy něco NAPROSTO NEZPOCHYBNITELNÉHO&#8230;<br />
PĚKNĚ DĚKUJI ZA TAKOVÉHO &#8220;PÁMBÍČKA&#8221;&#8230;.to už bych mohl rovnou mohl věřit v Hitlera a za posvátnou knihu mít &#8220;MEIN KAMPF&#8221; &#8211; &#8230;ta zdaleka neobsahuje tolik nenávisti a návodů k totálním genocidám.<br />
&#8230;..A poté se pouštějí &#8220;křesťané&#8221; do rádobyhlubokomyslých úvah o &#8220;zlu&#8221;&#8230;..<br />
A vysvětlení podivné schizofrenie věřících křesťanů&#8230;.?</p>
<p>U nich totiž už tisíciletí funguje velice podivná &#8220;dvojkolejnost&#8221; myšlení a jednání &#8220;věřícího&#8221; jedince. Příklad: Křesťan, mající v mozku dogmata své &#8220;církve&#8221; &#8211; nebo, chcete-li &#8211; jenom &#8220;svá&#8221;, (tzv. syntézu &#8220;víry&#8221;) &#8211; jedná ale v běžném životě podle axiomů (analýzy skutečnosti) &#8211; tedy porušuje dogma a tím &#8220;hřeší&#8221;&#8230;.Tuhle svoji &#8220;schizofrenii&#8221; pak léčí terapeutem &#8211; zpovědníkem, který ho &#8220;standartním&#8221; způsobem &#8220;vyléčí&#8221; rozhřešením (neboli &#8220;odpuštěním za &#8220;pokání&#8221;)&#8230;:-))) &#8211; nebo rovnou &#8220;soukromým rozhovorem&#8221; se svým &#8220;osobním bohem&#8221; &#8211; tedy jakýmsi &#8220;nejvyšším psychiatrem&#8221;&#8230;.</p>
<p>Je to &#8220;jen&#8221; jakési mentální (a momentální) onemocnění &#8211; nebo to je už snad geneticky zakódovaná &#8220;vada charakteru&#8221;, projevující se pokrytectvím dokonce ke svému vlastnímu &#8220;JÁ&#8221;??? </p>
<p>Ponechejme slabochům jejich třtinu ve větrech jejich zpackaných a nešťastných životů, jejich víru v něco víc, než jsou oni sami &#8211; je to natolik absurdní, že argumenty a fakta s tím nepohnou. </p>
<p>Debata mezi &#8220;věřícími&#8221; a &#8220;nevěřícími&#8221;(psy?) o &#8220;bohu&#8221;, &#8220;dobru&#8221; a &#8220;zlu&#8221; se točí stále dokola.<br />
K &#8220;víře&#8221; člověk opravdu nepotřebuje ROZUM. Je to stále stejné, jako to už bylo za nebožtíka sv. Augustina, dnes prohlašovaného za jednoho z církevních &#8220;Otců&#8221;&#8230;:-). Ten o své víře kdysi prohlásil: Credo, quia absurdum est&#8230; &#8211; neboli &#8211; &#8220;věřím, protože je to nesmyslné&#8221;&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
